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  1. #1
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    SIM Lock / Net Lock entfernen - ist das legal?

    Da in einem anderen Forenbereich gerade eine kleine Diskussion bezüglich der Legalität über die Beseitigung des SIM Lock / Net Lock entwickelt hat mache ich mal einen neuen Thread dazu auf. Ich finde die Meinungen und Einstellungen von Euch interessant und unabhängig von der momentanen Rechtslage können wir uns hiergern mal austauschen.
    Ich ziehe die bisherigen Beiträge einfach mal hier in den Thread rein.


    Gruß
    CTHTC
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  2. #2
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    Zitat Zitat von Boeck Beitrag anzeigen
    Dachte den könnte man durch Flashen entfernen.
    Sperrmaßnahmen des Providers zu beseiten ist illegal - sorry aber es hat schon seinen Grund, warum so etwas drauf ist.
    Irgendwie müssen die Geräte ja bezahlt werden


    Gruß
    CTHTC
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  3. #3
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    Zitat Zitat von CTHTC Beitrag anzeigen
    Sperrmaßnahmen des Providers zu beseiten ist illegal - sorry aber es hat schon seinen Grund, warum so etwas drauf ist.
    Irgendwie müssen die Geräte ja bezahlt werden


    Gruß
    CTHTC
    Naja, illegal ist relativ, weil ich ja mit dem Gerät machen kann was ich will. Wenn allerdings das Gerät durch die Maßnahmen Schaden nimmt, bekommt man keine Garantie mehr vom Hersteller/Provider. Trotzdem ist das ja nicht automatisch illegal, ich kann ja genauso mein Gerät knacken bzw. hacken. Solange es sich nur um mein Gerät handelt, kann ich damit total tun was ich will.

    Allerdings ist das Bereitstellen solcher Anleitungen zum Knacken von Sim-Lock und co. in der Tat eine Grauzone, selbst das ist in der Tat nicht gleich per se illegal.

    Mehr dazu auch hier: Simlock: Entsperren von Handys nicht illegal /

  4. #4
    Supermod
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    Zitat Zitat von dancle Beitrag anzeigen
    Naja, illegal ist relativ, weil ich ja mit dem Gerät machen kann was ich will.
    Das ist ja grundsätzlich richtig aber Fakt ist auch, dass Smartphones diesen Schutz erhalten, weil sie vom Provider subvensioniert sind.

    Zu Deinem Link musst Du aber fairerhalber auch die Pressemitteilung des Gerichtes dazuposten, weil in dem Zeitungsartikel wieder mal durch unsere honorigen Journalisten alles verdreht wurde. Über den Fakt der Entfernung der Sperren wurde nämlich gar kein Urteil gefällt, dies blieb in der Gerichtsverhandlung außen vor.

    Das Gericht ließ in der Hauptverhandlung keinen Zweifel daran, dass der Angeklagte mit der Simlockentsperrung in allen Fällen widerrechtlich gehandelt hat. Zu unterscheiden ist hier, wie in anderen Fällen, die Einzelfallfrage, ob sich jemand nach einem bestimmten Strafgesetz strafbar gemacht hat oder ob ein Verhalten zivilrechtlich illegal ist. Der Angeklagte wird sich daher möglicherweise auch bezüglich der eingestellten Verfahren noch den zivilrechtlichen Forderungen der Netzbetreiber ausgesetzt sehen.
    Quelle:
    29.01.2013 Presseerklärung Simlocksperre

    Ich denk mal der letzte Satz sagt so einiges zur "Legalität" dieser Aktion.


    Gruß
    CTHTC
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  5. #5
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    Ja gut, er hat halt auch Geld damit verdient, trotzdem bin ich immer noch der Meinung das man mit seinen Eigentum machen kann was man will. Das man dann nat. keinerlei Rechte bei Support-Problemen hat, sollte man nat. auch beachten. Ich kaufe eigentlich fast immer Geräte ohne Simlock, der Ärger den Wegzubekommen ist die Mühe meist nicht wert und soviel günstiger sind gelockte Geräte ja auch inzwischen nicht mehr.

    Richtig Ärgerlich ist meiner Meinung nach eher ein Branding, weil nach wievor viele Verkäufe gar nicht darauf hinweisen. Aber zum Glück gibt es ja dieses Forum um dem Ärgernis entgegen zu kommen.
    Geändert von dancle (08.10.2014 um 18:47 Uhr)

  6. #6
    Supermod
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    Zitat Zitat von dancle Beitrag anzeigen
    Ja gut, er hat halt auch Geld damit verdient
    Die Einstellung ist aber sehr leger.
    Sein wir doch mal ehrlich. Er hat mit seinem Service Provider beschummelt und damit noch ne Menge Kohle verdient.


    trotzdem bin ich immer noch der Meinung das man mit seinen Eigentum machen kann was man will.
    Kannst Du ja auch aber in dem Sinne ist das Smartphone ja nicht Dein Eigentum.
    Mein Vergleich hinkt jetzt zwar aber denk mal an das Leasing eines Autos. Da steht auch genau im Vertrag drin was Du machen darfst und was nicht und da käme bestimmt keiner mit ein bissel Verstand auf die Idee mal nen anderen Motor reinzubauen, weil die Kiste zu langsam fährt.

    Der Vertrag, den der Kunde mit dem Provider abschließt, ist aber so ähnlich. Der Provider gibt Dir ein subvensioniertes Gerät im Gegensatz dazu verpflichtest Du Dich nur mit der bereitgestellten SIM Card zu arbeiten.


    Ich kaufe eigentlich fast immer Geräte ohne Simlock, der Ärger den Wegzubekommen ist die Mühe meist nicht wert
    Sehe ich auch so und wenn wir mal ehrlich sind, geht es hier ja auch nur um Geräte aus Österreich oder Übersee.


    Richtig Ärgerlich ist meiner Meinung nach eher ein Branding, weil nach wievor viele Verkäufe gar nicht darauf hinweisen.
    Wenn man das Gerät direkt vom Provider bekommt, dann kann ich das ja noch verstehen. Wenn ich mir das Gerät "frei" kaufe, dann würde das Ding ungesehen zurückgehen, wenn mich der Verkäufer nicht darauf hingewisen hat.


    Aber zum Glück gibt es ja dieses Forum um dem Ärgernis entgegen zu kommen.



    Gruß
    CTHTC


    EDIT
    Das ist alles nur meine persönliche Meinung ohne jeglichen Anspruch auf rechtliche Korrektheit!
    Geändert von CTHTC (08.10.2014 um 21:36 Uhr)
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    Naja, ich würde es eher als ein Ratenkauf von einen Auto ansehen, du musst ja das Handy nach der Vertragslaufzeit nicht zurückgeben. Ironischerweise haben aber genau diese Geräte meist gar kein Simlock, sondern eher Geräte aus dem Prepaid-Bereich.

    Leider hat Microsoft (noch) nicht die Marktdurchdringung um zu sagen unsere Geräte gibt es nur Simlock- und Brandingfrei.
    Geändert von dancle (08.10.2014 um 22:01 Uhr)

  8. #8
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    Aber die vertragsglichen Inhalte werden doch schon gebrochen wenn man die vorgeschriebene SIM Card nicht nutzt oder siehst Du das anderst?
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  9. #9
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    Alleine auf das Gerichtsurteil bezogen ist es ja hier um eine gewerbliche Entfernung gegangen.

    Wenn ich mir nun in Österreich ein gestütztes Handy kaufe, gehe ich in den meisten Fällen eine 24 - 36 monatige Vertragsbindung ein.

    Dies bedeutet aber nur, dass ich für diesen Zeitraum die vereinbarten monatlichen Gebühren bezahlen muss, nicht aber, dass ich auch mit dieser Sim oder diesem Anbieter telefonieren muss.

    Nachdem das Telefon in meinen Besitz übergeht, kann ich mit diesem machen was ich will (theoretisch könnte ich es auch zerstören oder wegwerfen, verschenken, etc...). Wichtig ist nur, dass ich die vertraglich festgelegte Zeit die monatlichen Beträge bezahle und rechtzeitig kündige, um nicht ewig die erhöhten Gebühren zu bezahlen.

    Wenn nun jemand gewerblich diese Sperren entfernt und dadurch Geld verdient sieht es, je nach Land, anders aus, da ja diverse gewerbliche Bestimmungen zur Anwendung kommen. Betrug könnte es meiner Meinung nach dann sein, wenn ich unter falschen Namen ein Smartfone subventioniert kaufe, die monatlichen Gebühren nicht zahle und das Telefon weiter verkaufe (was aber alleine nur mit der Entfernung der Sim-Sperre nichts zu tun hat).

    Auch ein Leasingauto muss ich bis zum Schluß bezahlen, auch wenn es mir gestohlen oder von mir zerstört wird. Allerdings kann es sein - je nach Vertragsbestimmungen - dass die Restkosten sofort fällig werden, da ja das Auto als Sicherheit nicht mehr vorhanden ist. Gilt auch ähnlich für Ratengeschäfte da hier der Eigentumsvorbehalt bis zu kompletten Bezahlung zum tragen kommt.

    Ist natürlich nur meine private Meinung dazu. Im Fall des Falles müßte man sich wohl rechtlich beraten lassen. Und natürlich gilt, was im unterschriebenen Vertrag steht.

    Nette Grüße
    jofi

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