Windows 10 Mobile nicht gut genug

[skaarj80]

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Wow, denke eher Du bist zu tief in der Materie drin, nicht falsch verstehen bitte, aber deine letzten Beiträge zeigen Dinge, Blickwinkel und Punkte auf, die wohl die Wenigsten haben werden?!
Logisch, jedem ist mehr oder weniger klar, das das hier und jetzt nicht von Belang ist, zugunsten eines "höheren Zieles", aber ich für meinen Teil lerne durch deine letzten Beiträge und habe z. T. auch ein wenig meine Sichtweise auf die Entwicklung etwas korrigieren müssen, dafür einfach mal Danke.


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[TÜV1]

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sorry wen ich hier so rein schreib. aber mir ist nur gerade deine fußzeile aufgefalle. "GEILER FILM" aus dem der spruch kommt

[skaarj80]

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Danke, bist der Zweite, der mich darauf anspricht
Evtl. hast Du auch noch etwas zum eigentlichen Thema? Meinungen und Erfahrungen kann man nie genug haben, positiv wie negativ

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[CTHTC]

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Aber vielleicht sehe ich das ja wirklich alles viel zu schwarz ...

Sicher nicht, Du siehst es halt aus einem anderen Blickwinkel, weil Du so manche internas kennst und ich finde es cool, dass Du so offen darüber sprichst.
Ich kann Dich bei vielen Sachen verstehen aber auch für MS als Unternehmen ist das ja immer eine Gradwanderung. Die richten sich sehr nach US Standard aus, dass der bei uns nicht zwingend vorhanden ist beeinflusst aber nun mal deren Unternehmenspolitik recht wenig. Man kann es ja nicht jeden und überall Recht machen. Ich sage immer, man muss einen Nagel in den Boden schlagen und dann kann man anfangen dort ein Strick anzubinden und loszuziehen.
Der Kauf von Nokia hatte viel mit Patenten zu tun. Vielleicht war es ja von Anfang an klar, dass man die anderen Zweige einfach streicht?
Wir als User sehen sicherlich vieles anders, können da aber nicht wirklich Einfluss darauf nehmen.

Gruß
CTHTC

[TÜV1]

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um auf das eigendliche thema zu kommen, ich habe zu zeiten von phone 7 und vorher schon mal etwas in die windows phone ecke geschnuppert, aber damals war ich nicht so begeistert von der performance.
soweit ich es beurteilen kann hat microsoft es mit der 8.1 version echt schon toll hin bekommen und mit der win 10 mobile version noch mal um ein stück verbessert, gerade was zb die übersicht im einstellungs menü angeht. für mich sind beide versionen recht flüssige und auch reaktionsschnelle systeme und im vergleich zu manch androiden, die zwar meist mehr ram speicher oder bessere prozessoren verbaut haben, stehen die zwei lumia die ich gerade teste (830 und 930) echt in nichts nach. im gegenteil ich finde sie schneller und das BS auch optisch und funktionell besser und übersichtlicher.
nur wie schon erwähnt der sehr spährlich gefüllte appstore ist da noch ein minus punkt für mich. daher hoffe ich stark auf die wiederaufnahme von projekt astoria oder einem ähnlichem projekt, um diese lücke zu füllen.

alles in allem bin ich echt sehr positiv überrascht von der Windows 10 Mobile TP, die, trotz beta version, auf meinen beiden geräten echt top und bis jetzt ohne jegliche bug´s läuft

[CTHTC]

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WP und Win10M sind halt nicht so ressourcenhungrig wie Android und deshalb werden die Geräte ja auch oft als schlechter bezeichnet. Es wird der Speicher und der Prozessor verglichen und da schneiden die Androiden besser ab. Dass man bei der ganzen Sache mal die Performance vergleicht, kommt viel zu selten vor.
Mich freut es nur, dass die Aussage gerade von jemanden kam, der sich bisher mit Android beschäftigt hat. Mir würde man jetzt schon wieder unterstellen, dass ich ein Fanboy bin.

Gruß
CTHTC

[skaarj80]

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Boah, bist Du ein Fanboy...

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[TÜV1]

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ich versuche bei den sachen immer so objektiv wie möglich zu bleiben.
ich weiß auch das man eben nicht immer nur nach den HW fakten vergleichen kann um die leistung von geräten zu vergleichen.
ich finde das android gerade in den letzten versionen immer mehr zugemüllt wird mit apps die keine sau braucht und nur systemressourcen ziehen, und der normale nutzer hat da auch null möglichkeit die apps zu löschen, da sie ja im build integriert sind. nur mit root ist es möglich die zu löschen, doch einige sind so im system verankert das es manchmal die stabilität gefährdet.
bis jetzt bin ich echt nur positiv überrascht von der performance der beiden lumia egal ob unter WP 8.1 oder unter W10M TP.
und was den rest der HW angeht, nokia hat früher schon top handys gebaut und das merkt man auch bei den lumia wieder. tolle verarbeitung, edle optik, super haptik bei dem 830 und 930.
und die akkuleistung ist echt super, da muss ich bei gleicher nutzung mein SGS 5 1-2 mal laden in der zeit wo zb das 930 mit einer ladung auskommt.

[skaarj80]

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Naja, der Fairness halber, bei Windows 10 (mobile) gibt es mit Wetter war es glaube ich (mein 640 installiert gerade das Update) eine App die sich nicht deinstallieren lässt, ähnlich wie bei Android, bei WP7 gab es je nach Branding auf dem Gerät (telekom) z. T. eigene Apps, Kachelfarben und Voreinstellungen, oder spezielle Hersteller Apps, die nur auf den eigenen Geräten installiert werden könnten (HTC Kamera, Taschenlampe, Samsung Apps und Lumia Apps). Davon sind Sie seit WP8 wohl weg, möchte aber nicht wissen wie Windows mobile / phone aussehen würde, wenn die Hersteller die gleichen Möglichkeiten und Rechte hätten, wie unter Android, da würden wir uns Alle wahrscheinlich umschauen.
Der Vergleich der Hardware hinkt tatsächlich etwas, wobei zum Einen die verbaute Hardware in WP limitiert ist (SD4 / 400 / 200 / 210 / 800 / 808, 8-32 GB Speicher, 512mb-1GB RAM und das Display) mit irgendwas muss man die Geräte vergleichen und da nimm man selten den 99,-€ Androiden.
Zum Anderen will ja auch jeder Wissen wie gut sein Gerät im Vergleich zum iPhone 6 oder Galaxy S6 ist, richtige Dualsysteme, welche mir bekannt wären sind ja nur das S3/Ativ S wobei da auch nicht 1:1 portiert wurde, das HTC HD2, Xiamo Mi4 (oder wie man es schreibt) was nur inoffiziell Windows 10 bekommen hat und das HTC ONE for Windows, was ich zu gerne mal in den Pfoten hätte...

Mal schauen wie die Entwicklung ist, jetzt, wo Acer mitspielt, oder auch Hewlett "wir fahren Palm OS an die Wand" Packard, denke nicht das die Jungs so pflegeleicht werden wie Trekstor, Billy, Blu, etc.

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[CTHTC]

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Es gibt auch bei WP und Win10M mehrere Apps, die als Systemapps gehandelt werden und somit nicht enfernbar sind, da gebe ich @skaarj80 schon Recht. Also auch die MS Fraktion ist vor solchen Zwangsmaßnahmen nicht gefeit.


Gruß
CTHTC

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Dass die Performance mit den letzten (Haupt)Versionen von Windows Phone / Mobile deutlich zugenommen hat steht außer Frage. Auch, dass das OS in seiner derzeitigen Zusammenstellung vielen Androiden punkto Performance das Wasser abgraben kann. Doch hat das nicht nur Gründe die auf einer "besseren" Programmierung beruhen (schließlich sind die Programmierer anderer Firmen ja auch nicht ganz blöde, und alle kochen nun mal nur mit Wasser), sondern ist eben insbesondere der Tatsache zuzuschreiben, dass bei diesem OS derzeit noch nicht so viel Heck-Meck möglich ist bzw. angeboten wird wie bei Android. Daher sollte man mit einer "endgültigen" Beurteilung durchaus vorsichtig sein, denn wenn erst mal auch in dieser Ecke diverse Hintergrunddienste laufen (die man nicht (mehr) abstellen kann), wird sich weisen wie groß die Unterschiede tatsächlich sind.

Als Vergleich dient mir in diesem Zusammenhang sowohl Geräte- als auch OS-intern, aber eben auch gegenüber Windows Phone / Mobile ein Moto G 2013 (also das legendäre Modell der ersten Generation). Dieses Ding wird ja seitens des Herstellers seit langem mit relativ "unverfälschten" OS-Versionen ausgestattet, die also sehr nahe am Source Code des AOSP liegen. Daher gibt's dort kaum Hersteller-"spezifische" Software die Auswirkungen auf die Performance hat / haben könnte. Das Gerät wird von seinen Besitzern immer noch deswegen geschätzt, weil es eben sehr flott (und natürlich auch die Hardware eine gelungene Zusammenstellung) ist.

Wirklich interessant ist in diesem Zusammenhang, um welchen Faktor sich die Performance selbst dieses Gerätes erhöht, wenn man statt der 5.1er des Herstellers eine 5.1.1er der Community mit dem kleinsten, die volle Nutzung der Google-Dienste ermöglichenden GApps (dieses Package beinhaltet in erster Linie das für die Google-Apps notwendige Framework, den Store selbst sowie ein paar Komponenten zum Datenaustausch mit den Google-Servern) installiert. Das Ergebnis ist dann ein Gerät mit nahezu keinen Hintergrunddiensten, und das hebt nicht nur gefühlt und auch gegenüber dem Hersteller-OS regelrecht ab!

Und genau damit sind wir jetzt bei einer realen Vergleichsbasis für Windows Phone / Mobile angelangt, denn auch da gibt es zumindest derzeit kaum (nicht deaktivierbare) Hintergrunddienste die an der Performance fressen. Aber genau dieser Punkt kann und wird sich (so befürchte ich es zumindest) in Zukunft ändern, denn mit dem Wunsch verbreiteter zu werden und sich die "Zuneigung" der dafür unter anderem notwendigen Gruppierungen (wie Programmierer, Netzzugangsanbieter, Content-Anbieter, andere Datensammler & -auswerter) zu sichern, werden diverse jetzt noch bestehende (Hemm)Schwellen fallen (müssen). Da geht es ganz gleich ab wie in jeder anderen Ecke des Wirtschaftslebens und der Politik auch; es wird geschachert und taktiert was das Zeug hergibt.

Eine Positionierung von Windows Phone / Mobile als die besser zum und mit dem Desktop-OS vernetzte Mobilgeräte-OS-Version ist zur Abgrenzung gegenüber dem iOS (und dessen Background) sowie der Android-Welt, die ja immer neue Versuche unternimmt sich auch Richtung Desktop zu bewegen, unheimlich wichtig. Da ist die Entscheidung von MS, bei Tablets tatsächlich auf die selbe Prozessorstruktur wie beim Desktop zu setzen, natürlich nicht nur wegen der Konzernvergangenheit naheliegend und richtig, sondern weil man dadurch auch der Problematik der Softwareverfügbarkeit aus dem Wege geht. Aber der nächste Schritt muss eben eine deutlich verbesserte "Verzahnung" der Mobile-Version mit dem Desktop-Bereich sein. Das setzt aber eben auch voraus, dass man diesem Bereich sehr viel mehr an Aufmerksamkeit widmen muss, als das bisher der Fall war. Dazu gehört nun mal auch eine bessere Vermarktung / (Be)Werbung in den Printmedien (aber auch der Bannerwerbung bei Sportveranstaltungen) und allen visuellen Kanälen (im TV, Kino, bei Laufanzeigetafeln an öffentlichen Plätzen usw.). Der Markenname Windows per se ist ja gut etabliert, doch die Menschen verbinden das nun mal immer noch nicht mit mobilen Geräten (nicht einmal bei Tablets). Und dass der Konzern weiß was zu tun ist, wenn der ernste Wille dazu da ist, steht außer Zweifel; aber derzeit fährt man in diesem Bereich stets mit angezogener Handbremse im Nahverkehr herum ...

[CTHTC]

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Ich behaupte jetzt mal das das Zusammenwachsen der Geräte durch Windows 10 / Mobile schon in die richtige Richtung geht. Damit wurde ja erst mal der Grundstein überhaupt gelegt.
Wie das alles dann den Konsumenten rüber gebracht wird steht auf ner anderen Karte aber zu wenig Werbung macht MS in meinen Augen nicht (zumindest nicht in den USA und das ist ja immernoch deren Hauptmarkt). Da gibt es z.Bsp. ne ganze Menge Serien, wo man MS Geräte sieht und das natürlich auch im Abspann so deklariert ist.
Alleine von den rechtlichen Voraussetzungen ist das in Deutschland nur sehr schwer möglich. Da sitzen an entscheidenden Stellen halt unsere Lobbyisten, die schon dafür sorgen, dass es Fremdunternehmen nicht leicht haben.

Gruß
CTHTC

[skaarj80]

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Zumindest haben wir mal geklärt das der Chef NCIS LA schaut, mehr Microsoft geht nicht [emoji14]

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[CTHTC]

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Zumindest haben wir mal geklärt das der Chef NCIS LA schaut,

Das gerade nicht.

[TÜV1]

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ja aber schaut mal bei android was da alles als system app drin ist

hrs hotel
trip avisor
usw, lauter dinge die für mich echt keine berechtigung als systemapp haben, erst recht nicht auf einem offenen und ungebrandeten handy.

ist natürlich immer vom gerät bzw firmware abhängig

ich hab mir ja mal die unberührte instalation von WP8.1, W10M und android im vergleich angesehen, da bemerke ich echt keine solch sinnlosen apps als systemapp in den windows systemen.

[skaarj80]

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Jein, nicht die Samsung, HTC, whatever Bloatware mit Android Systemapps verwechseln, was bei Samsung Systemapp ist, findest bei HTC nicht, hast dafür aber anderen Mist...
Vergleich besser ein nacktes Android, wie etwa bei den Nexus Geräten, da erkennst teilweise das OS nicht wieder, Dank TouchWiz, HTC Sense und Co.

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[CTHTC]

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Aber alleine schon die Apps, die von Haus aus dabei sind, das ist schon nicht feierlich. Beim 950 war mein erster Streich erst mal den ganzen Mist zu deinstallieren. Zumindest das, was ging.

[Caessy]

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Wenn es interessiert kann ich gerne meine Erfahrungen posten.

LG
pimpimpula

Mich ! Hab ich was übersehen ? Ich such immer noch den Erfahrungsbericht.

[TÜV1]

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ich meine mit system apps ja auch bloatware, hab mich nur falsch ausgedrückt sorry, kann vorkommen. :lol:

[email.filtering]

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Nope! Bloatware ist lästig und vorinstalliert, deswegen aber noch längst keine (Betriebs)Systemapp! Denn das OS funktioniert auch ohne die Bloatware, nicht jedoch ohne (Betriebs)Systemapps!